(no subject)

[maksudov]

“Do you realise Albert, that there are more than 6000 languages spoken on Earth today?”(twin peaks)
А нэйшнл гео говорит, что только в округе нюйорка говорят на 800 языках. Юнеско переживает что языки исчезают, что их надо сохранять для культурного разнообразия. Стоило бы озаботиться другой проблемой -- неспособности людей договориться на одном языке. Чего хотели к примеру в приднестровье в 90-х? Мало кто осознаёт, но речь шла о том чтобы приднестровцев не заставляли говорить на языке страны в которой они живут. И что они решили? Сделать свою страну. Решение не самое изящное, прямо скажем топорное, но сработало, учить молдавский(румынский) там никто не обязан. Выиграли ли те люди? Я думаю проиграли. Знание языков обогащает. Тот же предлог используется в украинском конфликте. И все понимают что это всего лишь предлог, но без него не из чего создать конфликт. Удивительно и то, с какой скоростью угроза пандемии в медиа была заменена на угрозу войны. Меня в баре мужики не раз уже спрашивали не рванёт ли. Ещё месяца полтора назад они вели дебаты о непривитых и неудобствах из-за них, а сегодня, как после сеанса кашпировского, ковид рассосался, на повестке дня слово война. Она никому не нужна, не интересна, не болит, но пугает теперь другой фантом. Мне кажется если завтра в медиа объявят вторжение инопланетян, то будут бояться и обсуждать, и не только маски, они скафандры наденут. В этом мире логика и причинно-следственные связи сломались. Люди всегда были стадом, но когда ты в прямом эфире видишь как стадо меняет траекторию, как и положено стаду бездумно, то хочется отойти в сторонку чтоб не снесло.
Пересмотрел 'twin peaks'-3 ещё раз и во все стороны чтоб понять что меня в нём разочаровало. Первое это молчаливые хлопающие глазами лица крупным планом, фишка линча, но тут их было чересчур много и часто не к месту. Второе это невероятное количество трупов, крови, расчленёнки, с некоторым привкусом 'фарго', это совершенно другой мир, с тем деревенским твинпиксом ничего общего не имеющий, нет в нём цельности даже если учесть попытку расширить его. Третье это дикое количество мистических отсылок, непонятных, путающих, если в первой части они хоть как-то укладывались в логику, то тут видимо линч решил не заморачиваться и погулять на все деньги, зная что продолжений больше не будет, да и старенький он уже. Отдельно резало глаз смешение графики с ламповыми киношными эффектами, что пытался показать и какую атмосферу создать понятно, но местами 'не стреляет' и даже отвлекает. И очень мало той сексуальности и чувственности из первой части, секс есть, а девчёнки превратились из загадочных и желанных кошек в ходячие декорации, очень жаль.

Comments

[strannik1.livejournal.com]

Скажите, Вы знаете как охотится на кенгуру?

[maksudov.livejournal.com]

Вероятно вы имели в виду 'охотиться', нет, не знаю.

[strannik1.livejournal.com]

Почему нет?
Это обогатит Ваши знания!

[maksudov.livejournal.com]

Вполне возможно, и в моём багаже есть немало таких бесполезных красивостей. Знание языка той территории где ты обитаешь во-первых даёт прямую пользу. Во-вторых, а может стоило бы во-первых: в начале было слово.

[strannik1.livejournal.com]

Вы знаете язык аборигенов Вануату?

[maksudov.livejournal.com]

От повторения аргумента он сильнее не станет, увы. Но я знаю к примеру язык бейсик, которым не пользуюсь.

[strannik1.livejournal.com]

Это ответ на "вначале было слово".
Знать программирование вполне полезно. И ресурсы потраченные на бейсик несравнимо меньше изучения чуждого языка. Без всякой пользы.

[maksudov.livejournal.com]

Простите, но вы повторяетесь, я уже говорил о том что польза в знании местного языка несомненна.

[strannik1.livejournal.com]

Простите, но в Приднестровье "местный язык" — русский.

[maksudov.livejournal.com]

Это замечательно. В Nové Zámky местный язык венгерский.

[strannik1.livejournal.com]

И?

Зачем приднестровцам знать какой-то местечковый язык? Что им это даёт?

[maksudov.livejournal.com]

Охота потрепаться? Ок. А что даёт незнание местечкового языка?

[avkovalyov.livejournal.com]

"язык той территории, на которой обитаешь" - это чаще политическая установка, а не факт. Русские и молдаване жили на одной земле. Но первые от вторых не требуют знаний русского.

Кстати, а почему в этом вопросе Вы на стороне молдаван и украинцев? Кто Вы по национальности?

[maksudov.livejournal.com]

Ваши вопросы лишают вас же преимущества в риторике.

[maksudov.livejournal.com]

Будьте добры описать в чём конфликт.

[maksudov.livejournal.com]

Не понял что мне ниже объяснили, я просто говорю о том что вижу, никакой выгоды не имея выражаю свою точку зрения. Но вы так и не объяснили в чём конфликт.

[maksudov.livejournal.com]

Я тупой практически, как молоток.
Это вам решать, стоит или нет, зачем вы задаёте мне такие неудобные вопросы?

[mmnt.livejournal.com]

речь шла о том чтобы приднестровцев не заставляли говорить на языке страны в которой они живут

О как. Это вы пишете, имея молдавский опыт. И не будучи молдаванином, насколько я понимаю.

Люди в Приднестровье вообще-то взялись из СССР, где союзное деление всегда было делом условным, и существовало официальное двуязычие империи. Никакой "молдавии" отродясь не было, были старинные княжества (большей частью славянские) + Бессарабия — из чего советы и слепили МССР, а вовсе не "Молдавию". Это очень похоже на Украину или Казахстан по генезису. После развала СССР огромные массы людей оказались неожиданно в каких-то "молдавиях", знать про них не зная. Не будучи мигрантами и чужаками. Ладно еще Прибалтика — присоединили ее перед войной, когда страны уже как-то оформились (заодно прославились диким геноцидом местных немцев, к слову). И все время пребывания в СССР были там "особь статьей", примерно как Польша или ВКФ в РИ. Но страны-новоделы по факту имели существенный % нетитульного населения, русского или русскоязычного. Не 3%, не 5, а 30, а то и 50%. Это автоматически означает, что страна "многонациональная", и баланс в управлении (включая оф.языки) строится, исходя из этого факта. Тем более в анклавах типа Приднестровья, где все 80% были русскоязычны.

[maksudov.livejournal.com]

Нет. Я это пишу как обрусевший молдаванин, бывает и такое. Можно долго спорить о исторических корнях и добраться до динозавров, но это никак не перевесит фактологию текущего момента. Кто что когда и по каким причинам слепил -- это дело историков, в правовом поле сегодня и сейчас творится беззаконие, это должно беспокоить, а не какие-то предания старины глубокой.

[mmnt.livejournal.com]

Беззаконие — это отрицание прав большой доли граждан. Их игнорирование. Это всегда ведет к напряжениям и расколу страны.

[maksudov.livejournal.com]

Право говорить хоть на эсперанто никто никогда не может отнять, даже гитлер. Мы вертимся вокруг одной неудобной правды - это предлог для удержания влияния и ещё черт знает чего за кулисами. Зеленский это не президент, это человек иллюстрация. Он научился и учится говорить на языке нового государства, и я уверен не без головной боли, показывая всем остальным что это новая норма. Тут случай когда не ты переехал в государство, а государство переехало туда где ты. Конечно можно с этим быть несогласным, можно добиться преференций, но противопоставлять свои интересы интересам государственным, какими бы они не были, крайне опрометчиво и в большинстве случаев глупо. Такое можно сделать лишь при поддержке другого государства, что мы и наблюдаем, а вопрос говно, извините. Никакого попрания прав в том, что налоговая заполняется на титульном языке я не вижу.

[avkovalyov.livejournal.com]

А, так вопрос в "титуле", т.е. в бумажке, а не в реальных людях? Ну, так надо вернуть старые названия - "Малороссия", "Бессарабия", и дело с концом. Или вообще заменить названия на географические. Ведь в Приднестровье молдавский уже не может быть титульным? Исходя из Вашей логики, проблема там решена?

[maksudov.livejournal.com]

Будьте добры прочитать комментарии прежде чем оставить свой, это бонтон в жж, и вообще помогает избежать повторов.

[maksudov.livejournal.com]

По поводу официальных или государственных языков. Деревень с иным чем титульный этносом по всему миру очень много. Рядом с моим посёлком есть деревня ссыльных поляков к примеру, в словакии есть целые города венгров. Указатели улиц и прочее ради бога пишите на двух языках, преподавайте свой язык, это замечательно, но делопроизводство будьте добры на государственном. Сложно? Конечно. Но и на основании того что в италии есть целая молдавская деревня никому и в голову не придёт для этой деревни организовать документооборот на молдавском. Всё очень просто на самом деле.

[mmnt.livejournal.com]

Молдаване никогда не жили в Италии. И оттого что там образовалось гетто понаехавших в последние 30 лет, Италия не изменилась. Аналогично с русскими или еврейскими общинами по всему миру. Задача мигранта — ассимилироваться на новом месте, включая язык. Это "американская" модель, но она неприменима к ситуации новых стран на старом месте, как в Восточной Европе и на месте бСССР.
Русскоязычные в Молдавии или Казахстане никуда не "приезжали". Приезжали разве что их деды с бабками, а то и прадеды. Не говоря о большом числе смешанных браков и обрусении самих молдаван. И приезжали они не в "молдавию", а в МССР, в другую страну. Это не "мигранты", а полноправные местные жители.
Страна, имеющая существенный % нетитульного населения, является многонациональной. Это такой же факт, как география.

[maksudov.livejournal.com]

Вы правы в том, что люди живущие на какой-то территории не виноваты в изменениях политической и идеологической конфигурации государства. Понятен аргумент 'а с какого перепугу' и ещё один 'Я, может, своего разрешения на операцию не давал. А равно (человечек возвел глаза к потолку, как бы вспоминая некую формулу), а равно и мои родные.' На основании этих аргументов городить автономии в квартире профессора глупо, надеюсь не обидетесь на аллегорию, но примерно так.
Ну и как призыв к этике и прочим благоглупостям, вам это не кажется проявлением неуважения к местному населению? Даже находясь где-то в отпуске я узнаю как сказать 'спасибо' на местном наречии, я говорю это с акцентом, но вижу что делаю что-то хорошее, правильное. Не вижу никакой проблемы в этом кроме лени или высокомерия.

[mmnt.livejournal.com]

У вас специфический опыт жизни в чужой стране — где вы априори должны доказывать, что вы не верблюд. Вы же не словак, и сами себя словаком не считаете. Для комфорта вы мимикрируете под местного, сливаетесь с ними хотя бы наружне. Но как невозможно избавиться от акцента, так и от своей начальной идентичности. Поэтому происходит вытеснение последней, человек начинает понимать себя "космополитом", "человеком вообще". На этом, кстати основано самосознание евреев за пределами Израиля. Отсюда их переизбыток в любом движении за "равноправие" и против "фошизма". Но приехав в Израиль и почувствовав себя ДОМА, эти же общечеловеки мгновенно делаются ястребами и крайними шовинистами, покруче местных евреев.
Это я к тому, что вы демонстрируете в этих вопросах аккурат тот самый "космополитизьм" в еврейском стиле. Дело известное.

[maksudov.livejournal.com]

Поначалу да, нужно доказать, а после половины жизни прожитой уже здесь я могу сказать что я в чём-то больше словак чем они сами. Но я не словак конечно, и даже не молдованин, советский человек, причём выдуманный целиком и полностью, несуществующий. Космополит родился во мне задолго до первой поездки за границу, очень границы не люблю. А с шовинизмом не знаю, не стал я местным цыганоненавистником, цыгане как цыгане, есть возможность прокатиться они воспользуются и обвинять только их в этом глупо. Но вероятность поворота мозгов набекрень осознаю, очень хорошо представляю о чём вы говорите.

[mmnt.livejournal.com]

Как человеку с космополитическим набекренем, вам трудно понять мотивацию людей без такого набекреня. А русские в том же Приднестровье именно такие. Они понимают эту землю как свою родину, а свой "образ жизни" как норму. Американцы, кстати, войны начинали, мотивируя тем, что "они покусились на наш образ жизни". Это вполне реальная ценность для множества людей, это нельзя игнорировать.
Хорошо, представьте, что ваших соседей-словаков вдруг заставят говорить по-чешски, а словацкий запретят. Просто так. Перетерли че-то политики и включили Словакию в Чехию. Это при том, что словацкий от чешского отличаются меньше, чем сербский от хорватского.
А теперь представьте, что Словакию разделили между Польшей и Венгрией. Именно это и случилось в бСССР.

[maksudov.livejournal.com]

Чем русские в приднестровье отличаются от русских в Карловых Варах? И не надо никаких мысленных экспериментов.

[strannik1.livejournal.com]

Чем молдаване отличаются от татар? Почему решили отпочковаться?

[maksudov.livejournal.com]

Я вообще не представляю какое эти вопросы имеет отношение к обсуждению.

[strannik1.livejournal.com]

Абсолютная аналогия с Приднестровьем.
"Да они просто не хотят русский знать — язык страны в которой живут".

[maksudov.livejournal.com]

Это не отличие, а наоборот общее качество.

[mmnt.livejournal.com]

Русские (и кстати украинцы тоже) живут в Приднестровье давно, это 2/3 местного населения, молдаване всего треть. И оф.языками в ПМР считаются: русский, украинский и молдавский. Вот пример верного подхода к факту многонациональности.
Причем тут Карловы Вары? Там есть только мигранты с востока, которые подстраиваются под правила принимающей страны, включая язык.

[maksudov.livejournal.com]

Очень легко вы сами изобличили лживость требований приднестровья в области языка потому как признать украинский государственным там никто не требовал, хотя украинцев там больше русских. Но это не существенно, мы знаем где собака порылась.

[mmnt.livejournal.com]

Не понял про лживость. Есть по 30% трех национальностей и языков, соответственно, и 3 гос.языка возникает, как иначе? В Швейцарии точно так же. А в Финке 2-й гос.язык — шведский, хотя его носителей 5%. Однако учитывают и такое.
По факту в ПМР основной язык русский, на нем и украинцы с молдаванами говорят. Аналогично в Швейцарии основной немецкий. Но статус прочих языков официально закреплен и документы на них подавать можно.
Что вам непонятно в этой системе, зачем ваша собака там роется?

[maksudov.livejournal.com]

Никто в пмр с украинским языком не выставлял требования, по понятным причинам, украине этот блеф ни к чему.

[mmnt.livejournal.com]

99% украинцев прекрасно говорит по-русски (чаще всего лучше, чем по-украински). Но украинский сделали официальным, учитывая долю в населении.
Аналогично кстати в Крыму поступили после 2014. Там три гос.языка: русский, украинский и крымско-татарский.

Вообще в РФ существует обратный перекос, начиная с устройства страны в виде "федерации". Нерусские составляют в РФ 17-19% (формально). Кабы это была одна, к примеру, татароязычная община, естественно, что татарскому пришлось бы давать статус оф.языка, а государство считать многонациональным, русско-татарским. Но татар всего 3%, и это САМАЯ крупная община, все остальное — 666 народов и народцев, микроскопических на фоне русского большинства. Т.е. РФ — классическое МОНОнациональное государство, где титульная нация в % больше, чем чехи в Чехии и евреи в Израиле. И федерация тут возможна только территориальная, а не национальная.

Но это не значит, что нерусские народы надо игнорировать и ущемлять. Все они имеют право на культурную автономию, включая двуязычие, в местах компактного проживания. Собственно то, за что в ЛДНР воюют восемь лет.

[maksudov.livejournal.com]

Никто культурную автономию забирать и не собирался. Документики извольте на местном заполнять. Всё. И даже это не всё. Люди там продолжают общаться на всех доступных языках, никакие госуказы не решат того как будут себя вести люди. Вся эта заваруха имеет исключительно политический характер, я бы сказал ебанический глядя на то как соседи великой и могучей россии смотрят на запад.

[maksudov.livejournal.com]

И ещё. Вы вообще не представляете сколько деревень говорят на суржике, насколько Пушкин им далёк.

[maksudov.livejournal.com]

Я вам оставил глупый комментарий, считая что всё очевидно и ха-ха. Те люди в приднестровье дохрена испугались чего-то что завтра надо сдавать в деканат, а в реальности туда заложены годы, если не десятилетия, каммон сенс.
Со сценариями у вас плохо, простите.

[egornebo.livejournal.com]

так я и не понял, стоит ли хотя бы попробовать твин пикс 3 посмотреть((

[maksudov.livejournal.com]

если бы он не вышел мир конечно не осиротел бы, так считаю.