(no subject)

[maksudov]

Интересное явление этот народ, он вроде бы есть, а вроде и нет. Сначала его спрашивали хочет ли он остаться в ссср, народ ответил что хочет, но власти сделали вид что народа нет, показалось. Сбережения в сберегательном банке тоже сделали вид что народа нет, то есть народ как бы есть а вот сбережений у него нет, поэтому кого-то нужно исключить из этого уравнения. Приватизация снова показала что народа нет, а есть успешные бизнесмены, которые не дали порвать страну и всё восстановили при помощи двух клетчатых баулов или вёдер солярки. Чтоб народу не было скучно его периодически заставляли воевать за что-нибудь, причём народ воевать не мог никак потому что его нет, а есть армия и флот. Народ шрёдингера. Он то появляется то исчезает в зависимости от того кто является наблюдателем, и самого факта наблюдения недостаточно, то есть эффект шрёдингера усугубляется квантовой неопределённостью оптики наблюдателя. А самое удивительное это то, что народ шрёдингера что-то или кого-то поддерживает. Как он это умудряется делать при том что его нет?

Comments

[cheralpa.livejournal.com]

Народ - это производная телевизора. Есть телевизор - есть и народ. Нет телевизора - и народа снова нет.

[maksudov.livejournal.com]

Это ещё больше усложняет уравнение, народу ведь некогда телевизор смотреть, но он его как-то смотрит. Потом, как он может смотреть телевизор, когда непонятно есть ли народ? Телевизор есть.

[cheralpa.livejournal.com]

Главное, верить в телевизор, а народ приложится!

[maksudov.livejournal.com]

Церковь телевизора многое объясняет, но не исчерпывающе. Тут же ещё и интернет есть. Ну и книги(извините за ругательство).

[egornebo.livejournal.com]

смиявсь

[maksudov.livejournal.com]

сэкономил 50г масла :)

[snk1965.livejournal.com]

Народ как голуби. Красиво летают стайкой в небе где-то вдалеке не над головой - можно любоваться, стихи писать да символы мира, восхищаться. Голуби - есть. Если за окном шумят и на голову гадят - можно их отэрэйзить из ружжа в ноль. Голуби - нет. А в голодный год голуби - ценный ресурс: мясо, яйца, молоко и шкурка на воротник. Голубей - есть.
Кстати, с бабами и детьми - тоже самое.

[maksudov.livejournal.com]

Про баб и детей не понял. А вот про голубей не согласен. Как борец за чистоту крыши ответственно заявляю -- голуби есть и их дофига, вчера вот пять пулек потратил чтоб сегодня сидеть под чириканье мелких пташек, чьих названий я не знаю. Если вдруг случится голод и холод, то я предпочту наземные виды еды и меха, да и шубу клеить из перьев может и забавно, но утомительно.

[snk1965.livejournal.com]

Народ это ж ресурс, которым можно пользоваться, или не пользоваться, но тогда он мешает. С другими — бабами там, детьми и тп — если подумать, то же самое. Тут от взгляда зависит, от отношения к.

(Предыдущее, про волчки и сферы, — замечательно. Однажды одна моя знакомая, будучи уже в глубоком постпубертате, задумчиво заметила, что, мол, равновесия с миром не хватает, а счастье — да хрен чай с ним, не так-то оно и нужно для счастливой жизни)

[maksudov.livejournal.com]

Интересно как вы себя чувствуете в роли ресурса. Я вот плохо себе представляю как это быть нефтью или рудой или порошком хлора.

[snk1965.livejournal.com]

Меня не спрашивают. Да и вас. Все мы для кого-то ресурс. Кроме тех, кто нас любит.

Пытаюсь жить по Жванецкому


Кстати, голуби поступают поступают примерно так же, только срут на голову даже тем, кто их никуда не пытается забросить.
Выбор небольшой: ресурс, голубь или комар. "Каравай, каравай, кого хочешь выбирай..."

[maksudov.livejournal.com]

Вопрос был о том как вы себя в роли ресурса чувствуете.
Но раз уж вы перевели стрелу в направлении 'я человек маленький', кроме абстракции 'система', что вас заставляет им быть?

[snk1965.livejournal.com]

Почему "маленький"? Я просто чувствую себя человеком (пытаюсь), и не чувствую себя системой, хотя и являюсь её частью, ресурсом в определённых её процессах.
В экосистеме леса я весьма неуютно себя чувствую в роли ресурса для тех же комаров. А как вы предлагаете мне себя чувствовать? Возлюбить их, окоянных, аки самого себя? "Мы с вами одной крови" возопить?
Я ж не стрелочник, часы на минуты менять по курсу, зачем вы так? На водку — это ещё куда ни шло...

[maksudov.livejournal.com]

Так вы же сами говорите 'меня никто спрашивать не будет'. В общественном и половом смысле я не желаю быть ресурсом в одностороннем порядке. Понятно что множество хочу не всегда пересекается с могу, но от моей внутренней конституции кмк зависит больше чем от той которая в парламенте пыль собирает.
Природа с комарами отдельно, а эго ист отдельно. Хотите любите, хотите нет, комарам же от этого никак, да и вам наверное тоже. Кстати очень рад что в моей деревне комаров мало, можно сказать и нет их.

[snk1965.livejournal.com]

эго конечно ист, но бывает что и ест. А кто-то — его ест. Если по взаимному согласию, к взаимной же пользе и удовольствию, то это называется симбиозом. Симбиоз — крепкая основа здоровых отношений, в том числе и половых. Но симбиоз дело тонкое и индивидуальное. Да и не сразу наступает — нужна тонкая взаимная настройка, терпение и время. А главное — взаимное желание. Вряд ли взаимные оскорбления облегчат этот процесс, как и драка. Хотя в детстве и такое бывает, человек — сложнозапутанное существо.

Быть для кого-то ресурсом не зазорно, если сохраняешь контроль над этим ресурсом.

Но эта картинка — лишь первый слой, модель, основанная на эго изме и "разумном альтруизме". Эта модель, "холодных" человеческих отношений, стала результатом развития европейского Модерна, и условная "европа" прошла в этом направлении чуть дальше условной России. Россия в этом смысле более архаична, и в ней больше осталось от стираемого модерном второго слоя — слоя, основанного на самоотождествлении (забыл как по-гречески этот вид любви называется). Пожалуй, это одна из главных причин неурядиц во взаимоотношениях между востоком и западом европейской цивилизации. Возможно.

Кстати, комаров и у нас стало существенно меньше. А на дачах появились богомолы, естественный ареал которых на 400 км южнее. Теплеет климат, всю зиму проходил в почти летних кроссовках.

[maksudov.livejournal.com]

Терпение - это вы очень хорошо подметили. Ну а времени тут вдоволь. То что росагитпроп успешно заменил терпение на терпил, думаю не станете отрицать. Смена дяди стёпы на человека из кемерова таки произошла. Это цивилизационный отскок назад. Скорость при скачке завораживает точно так же как вперёд, а в результате закон о оскорблении чуйств верующих.

Мне плевать как завтра будет называться россия или америка, какие будут постулироваться идеалы и принципы, мне достаточно чтоб наконец пришли к выводу, что нужна система в которой нет главной деревни или деревень, какими бы ядрёными они не были. Это как в команде. Есть невзрачный щуплый, а всех дылд обходит и трёхочковый засаживает. Убери его и всё, посыпалась коньструкция. В этом мире как и в психбольнице, кто первым надел корону -- тот и царь.

Глобальное потепление есть и это неплохо, если не считать резкой смены погоды локально.

[snk1965.livejournal.com]

Мир не тот. Понятно.
Вот если бы электрон был положительным, вот тогда бы да. Бы.

В погоде не резкая смена расстраивает (погода ж), а то, что за теплую зиму приходится расплачиваться. Потеплело-то всего на 1 градус среднегодовой.

[maksudov.livejournal.com]

Не тот, нет от. Или нето т. Неважно как вы меня понимаете, важно что голова работает.

Не допёрли как тёплую зиму использовать от того и страдания. В общем все боятся перемен, которых требуют наши сердца, так?

[snk1965.livejournal.com]

Перемен не боятся молодые и те, кого уже совсем припёрло, как зайца в угол.
Голова у вас хорошо работает, да сердце ей мешает. Увы, вы не одиноки.

А как её используешь, незапланированно теплую зиму? Приходится просто терпеть. Не на пляж же ходить вместо катаний на горных лыжах.

[maksudov.livejournal.com]

Странно что вы не улавливаете в своих же утверждениях очевидное разногласие того как работает процессор в зависимости от тактового генератора. По вашему я не тупой. Спасибо и на этом.

Фантазии что ли нет? Сгонять на эверест, если уж так привыкли к лыжне.

[snk1965.livejournal.com]

Мир не компьютерная игрушка и даже не компьютер-железяка.
В предыдущем высказывании противоречий не вижу. Революцией грезят в молодости и в безнадёге. Это не один я заметил.

Вы умны и талантливы. "Но разве от этого легче?"

"Сгоняйте на Эверест" По-видимому, это я произвожу впечатленье тупого. Хм. Давно забытый вкус сливочного мороженого из детства. Спасибо, напомнили.

[maksudov.livejournal.com]

quod licet лovi -- это то что мы обсуждаем. возраст и регалии могут играть роль, но всегда есть выбор, может не очень привлекательный.
и ещё. я не играл и не играю в компьютерные игры, это скучно.

[snk1965.livejournal.com]

Я тоже не любитель комп. игрушек. Что не мешает понимать принципы их устройства и психологию играющих.

Да, у быка всегда есть выбор, даже если бойни не избежать. Иногда единственный приемлемый, достойный выбор — именно не избегать бойни.

Да и Jovi — они ж не привычки, что свыше нам даны. Сами, всё сами. Из себе подобных. То Jovi, то вот этих (https://youtu.be/2hmUU3fc9OI) вот, Adonis-ов. (Вот только не надо лишних аллюзий на. Слишком уж легко "гитлерами" и "фашистами" стали бросаться друг в друга. Если послушать, то куда ни плюнь, обязательно попадёшь в "гитлера" или "сталина". Раньше было легче, только "наполеоны", да и те предпочитали по палатам сидеть.)

[chigrishonok.livejournal.com]

Как это система без иерархии?

Вы ведь программист…

[maksudov.livejournal.com]

Как в организме, каждая его деталь выполняет определённую задачу и без неё конструкция не работает, то есть выделить что-то как главное невозможно. Правда есть органы с резервной копией как почки к примеру или лёгкие, отмирание одной плохо но ещё не конец, но и это значительно ухудшает жизнеспособность системы в целом.

[snk1965.livejournal.com]

В реальном мире иерархия — всегда условность. В физике на фундаментальном уровне однонаправленные связи вообще невозможны, а в человеческих сообществах иерархия основана всегда на добровольных началах. Как в анекдоте про генерала и дембеля.

[windeyes.livejournal.com]

Народ есть как нет потому, что он может быть только сам, из себя, неожиданно. И обманывает всех наблюдателей. Вот на Украине откуда ни возьмись обнаружился.

[maksudov.livejournal.com]

Меня поражает насколько легко народ исчезает из поля зрения когда он не нужен для оправдания внеочередной мерзости или ошибок.
Рай на отдельно взятой территории невозможен, но украинское единство восхищает безусловно.

[chigrishonok.livejournal.com]

Единство возникает там, где его подкармливают.

[maksudov.livejournal.com]

Смотря о каком единстве вы говорите. Украинская солидарность в желании жить по другим принципам нежели живёт вроде бы похожий сосед это следствие внутренних настроек, уклада жизни, воспитания, и среды. Национализм это отдельная история.

[chigrishonok.livejournal.com]

подкармливают и то, и другое. И желание непохожести, и национализм.

[maksudov.livejournal.com]

Непохожесть есть изначально, это не симуляция. Чтоб это понять нужно какое-то время делить хлеб и кров на месте, а издалека лес как лес, зелёный.

[chigrishonok.livejournal.com]

У меня сестра замужем за украинцем; муж в молодости часто бывал в разных местах Украины — люди, как люди, еда у них обалденная, украинки готовят пальчики оближешь. Если только эта "непохожесть".

[maksudov.livejournal.com]

Люди везде как люди :) С таких позиций можно только дров наломать. У каждой деревни есть свой уклад, незнание которого может сильно испортить пребывание там. Конечно никто не запрещает вести себя как пришелец из космоса, желательно чтоб с собой был хоть макет звездолёта.

[chigrishonok.livejournal.com]

ну какой там уклад...
Вы ни разу не были в пионерском лагере? не отдыхали в деревне у бабушки?

вот в Махачкале есть отличия, там командированным сотрудникам не рекомендовали гулять поодиночке просто по улицам, да и женщин не посылали туда.

а Украина — практически Россия, муж был в Одессе, говорит, ему там в автобусе всё рассказали, показали, где Дерибасовская, в каких местах ещё побывать, очень коммуникабельные люди там. Говорит — никакой злобы н ощущал от них.

а приятели ездили в Киев году в 2015, у них заглохла машина, так им первый попавшийся помог, и денег не взял.

[maksudov.livejournal.com]

Вы только не обижайтесь, но прогуляться по вене в гугл стритвью не то же самое что прогуляться по вене.
Мир вообще очень пёстр, что иногда создаёт проблемы, но в целом разнообразие и есть залог развития.
Украина даже теоретически не россия, практически это совсем другой колхоз, с кумовьями и ты ж мэнэ пидманула. А одесса давно свой глобус имеет. И вообще, откуда это стремление из всего сделать россию, чтобы что? Кому это хождение строем ещё может нравиться в 21 то веке?

[chigrishonok.livejournal.com]

В смысле — изо всего сделать Россию?

лично мне всё равно, и на украинский колхоз, и на пидманула, их дело, живут так, как им удобно.

мне важно — чтобы я могла спокойно поехать в тот же Киев, или Одессу, свозить ребенка на море, из России на Украину. Как ездят, к примеру, немцы в Прагу, и чехи в Мюнхен. или как ездят (ездили) из России в Калининград или Светлогорск.

[maksudov.livejournal.com]

В смысле вашей проекции что украина это то же самое что россия, потом аппетит растёт вплоть до танков в праге, а некоторые уже в лиссабон мечтают принести своё счастье.

Так и ездили бы себе спокойно, мешало что-то разве?
Мне не нравится что внутри бывшего ссср сложнее перемещаться чем внутри европы, ну не смогли пока договориться, вот на таком уровне реально находится дружба народов, зрелость общества, политиков.

[chigrishonok.livejournal.com]

это ВАШИ проекции про танки и Лиссабон.

мы и ездили, на машине в Белоруссию, на самолёте в Светлогорск.

ТЕПЕРЬ ездить стало сложно, в тот же Киев. Сейчас.

Мне не нравится что внутри бывшего ссср сложнее перемещаться чем внутри европы

вот именно, я именно об этом.
Но вот посмотрите — Вы читаете не то, что я пишу, а что-то своё проецируете на меня. Как же государствам договариваться, когда сами люди — такие?

[maksudov.livejournal.com]

Постойте, я исходил из вашего утверждения что россия и украина это практически одно и то же. Из-за такого убеждения в том числе война получила поддержку. Есть и другие факторы, и реакция общества вызвана множеством таких заблуждений и верований. И договориться действительно пока нет возможности, для этого нужно понимание базовых элементов. В чате такие вопросы не решаются конечно, но высказать мнение можно.
Испорченность интернет телефона случается, стараюсь читать текст как логическую конструкцию, не всегда удаётся потому что формулировки часто двусмысленны или где-то подкрашены эмоциями, я и сам не копенгаген в точности высказываний, это естественные издержки.

[chigrishonok.livejournal.com]

Постойте, я исходил из вашего утверждения что россия и украина это практически одно и то же. Из-за такого убеждения в том числе война получила поддержку.

а в чём связь?

[maksudov.livejournal.com]

Прямая. Такое высказывание фактически оправдывает 'воспитательное' вторжение. Они такие же, просто заблудились слегка, а мы их решили вернуть в норму, причём свою норму.